2021-03-24

KUVAILEVAN METATIEDON ASIANTUNTIJARYHMÄN KOKOUS

Aika: 24.3.2020 klo 9.15-11.15
Paikka: KUMEAn Zoom-kokoushuone
Paikalla: Pia Backman (Åbo Akademis Bibliotek), Martin Engberg (Kansalliskirjasto), Ville Huhtala (Helsingin yliopiston kirjasto), Katja Hyvärinen (Itä-Suomen yliopiston kirjasto), Sirpa Janhonen (Varastokirjasto), Sini Neuvonen (Espoon kaupunginkirjasto), Silja Saarikoski (Seinäjoen ammattikorkeakoulun kirjasto), Anne-Mari Salmela (Turun yliopiston kirjasto), Anna Viitanen (Turun kaupunginkirjasto) ja Irina Vikman (Hämeen ammattikorkeakoulun kirjasto) 
Kutsuttuina asiantuntijoina: Heidi Ronkainen (Kansalliskirjasto), Serafia Kari (Kansalliskirjasto), Katri Riiheläinen (Kirjastopalvelu), Minttu Hurme (Kansalliskirjasto)
Poissa: Minna Kantanen (Kansalliskirjasto), Heidi Ronkainen (Kansalliskirjasto)

1. Edellisen kokouksen pöytäkirja

2. Ilmoitusasiat

Menneet tapahtumat - lisätietoja

Tulevat tapahtumat - lisätietoja

Kuvailuryhmien seuraava työpaja 13.4.2021

• aiheena mm: millaisia aikamääreitä voidaan käyttää marc-kentissä 046, 388 ja 648 → KUMEA yhdessä Muusan kanssa: https://www.kiwi.fi/pages/viewpage.action?pageId=206405890 Katja laittaa Muusalle postia
  • Muusa alustaa, KUMEA kommentoi (Jaska toimittaa alustuksen)
  • ISO 8601 linjauksista Kusti pitää alustuksen, KUMEA kommentoi (Marja-Liisa toimittaa alustuksen 7.4 mennessä)

• tarve Cyrilux esittelyyn/koulutukseen - onko luvassa? /VH Melinda
• kuinka usein sanastokonversio …/fin <-> …/swe tehdään? /VH Minttu
  • miten englanninkielisten termien kanssa?

3. To do -lista

Lista suunnitelmista ja taulukko työn alla olevista

-mitä mukaan tähän tai seuraavaan kokoukseen. -merkillä tähän kokoukseen tulevat asiat

Näitä edistetään syksyn aikana - sovittu 27.8.2020

• $9 työryhmä jatkaa työtään. Koska Fennica ilman edustajaa, niin nyt katsottu e-aineistoja, ks https://www.kiwi.fi/x/bAD9Cw
• Uskonnollisten teosten kuvailu - pienryhmä kokoontuu työstämään ohjetta 
• Yhteiset asiat Muusan kanssa
• saavutettavuus - Celia odottaa KUMEAn linjauksia saavutettavuuskentistä, joten asialla on kiire. Satu Niininen koordinoi kokouksen, jossa Celialta henkilö mukana, kokoonnutaan helmikuussa ja maaliskuussa
• sarja-aineiston kuvailuohje; pienryhmään Heidi, Sirpa, Ville, Anne-Mari (katsotaan muita osallistujia seuraavissa kokouksissa) kokoonnutaan ensimmäisen kerran huhtikuussa
• Siivotaan Voyageriin liittyvät ohjeet pois vuodenvaihteessa, kun Voyagerin käyttö loppuu kokonaan. Perustetaan pienryhmä katsomaan ohjeet läpi (otettava tilastointi huomioon). /Minna
• Usemarcon päivityksen tilanne, katso sivu / Minna?  
• AIKARAJAUS: 30.4.21 mennessä. Kuvailustandardiryhmän pyyntö 22.1.: Kommentit kuvailutasoihin → otettava käsittelyyn, katso sivu 
  • katsotaan tilanne kokouksessa 24.3 
• sidosasujen muutos (sidottu, nidottu → kovakantinen, pehmeäkantinen), pienryhmä kokoontuu maaliskuussa

3. MARC 21 -sovellusohje

• Sovellusohjeessa rikki menneitä linkkejä, korjataan vastaantullessa. Teemu korjannut ankkurilinkit.
• Sivupohjan muutos → Minna kysyy Teemulta
  • teemamuokkaukset ongelmallisia (vrt. kiwi-päivityksen vauriot lokakuussa.)
  • sovellusohjeen siirto wiki.helsinki.fi:iin. Jos tämä tehtäisiin, mitä kaikkea pitäisi huomioida.

5.1 Bibliografioiden koodin 'b' käyttö opinnäytteissä kiinteämittaisen kentän 008 (BK) merkkipaikoilla 24-27

Milloin väitöskirjassa tai muussa opinnäytteessä käytetään BK/008/24-27 (sisältö) merkkipaikoissa koodia 'b' - bibliografiat?

Bibliografioiden koodi 'b' esiintyy n. 3000 (mahdollisessa) väitöskirjatietueessa Melindassa.

Formaatti:

b - Bibliografiat
Kuvailun kohde tai sen osa on bibliografia. Käytetään vain, kun bibliografia on tarpeeksi olennainen tullakseen mainituksi bibliografisessa kuvailussa. Huom, koska bibliografiat sisältyvät koodin n määritelmään, koodia b ei tule käyttää samanaikaisesti koodin n kanssa

VASTAUS Xxx

Korjataan sovellusohjeeseen, siirretään kohtaan 4, tehdään uusi ohjeistus, tarkistetaan formaatin suomennos 

Bibliografioiden koodi 'b' merkitään, jos väitöskirja sisältää bibliografian. Käytännössä väitöskirjoissa on kentässä 008 24-27 aina koodit bm (aakkosjärjestyksessä). Fennicassa väitöskirjojen lähdeluetteloita ei ole merkitty bibliografiaksi (bibliografian oltava laaja ja julkaisussa mainittava, että se sisältää bibliografian).

Kysymys SISKUlle.
Fraasit Metatietosanastoon.
Bibliografian ja lähdeluettelon ero selkeytettävä. (formaatin suomennos ongelmallinen)

504 ## $a Sisältää bibliografisia viitteitä.
504 ## $a Sisältää bibliografisia viitteitä ja hakemiston.
504 ## $a Sisältää bibliografisia viitteitä ja hakemistoja.

Tarvittaessa voi antaa myös sivumäärän:
504 ## $a Sisältää bibliografisia viitteitä (sivut 356-364).

Kirjoissa hakemisto merkitään myös merkkipaikkaan 008/31 = '1'

Jos aineistossa on vain hakemisto, niin se merkitään vain 500 kenttään:
500 ## $a Sisältää hakemiston.
500 ## $a Sisältää hakemistoja.

Ohjeistetaan kiinteistä kentistä, kun opinnäytteiden kohdat saadaan setvittyä.

• MARC21-työryhmä miettii käännöksiä, Martin kutsuttu mukaan viikolla 11 (bibliografian ja lähdeluettelon ero)
• Fennicassa merkitään b vain silloin kun kyseessä on laaja bibliografia, käytetään myös kenttää 655 bibliografiat
• peruste koodin b käytölle tulee maailmalta poimituista tietueista
• miten rajataan? 

5.2 ISBN-tunnusten merkitseminen - tarvitaanko kohtaan 2.15.1.5 "valinnainen lisäys" linjausta?

 Koska "valinnainen lisäys" kohdasta ei ole linjattu mitään, niin se on voimassa

2.15.1.5 Useita manifestaation tunnisteita
Jos:
   kuvaillaan kahdesta tai useammasta osasta muodostuvaa manifestaatiota
ja
   sekä manifestaatiokokonaisuuteen että sen osiin liittyvät tunnisteet
silloin:
   merkitään kuvailuun manifestaatiokokonaisuuteen liittyvä tunniste.

Kun kuvaillaan kokonaisuuden yhtä osaa, merkitään kuvailuun tämän osan tunniste.

Valinnainen lisäys ← tarvitaanko linjaus?
Kuvailuun merkitään sekä manifestaatiokokonaisuuden että yksittäisten osien tunnisteet.

Vaihtoehto
Jos aineistossa on mainittu useamman kuin kolmen yksittäisen osan tunniste, merkitään vain ensimmäinen ja viimeinen tunniste.
Perättäiset numerot erotetaan väliviivalla.
Muussa tapauksessa käytetään vinoviivaa.

SKL. Linjaukset kohtaan 2.15.1.5
Vaihtoehto: Vaihtoehtoa sovelletaan ainoastaan musiikkiaineiston kohdalla. Yksittäisten osien tunnisteet voidaan merkitä myös musiikkiaineistossa, jos sitä pidetään tärkeänä aineisto tunnistamisen tai löytyvyyden kannalta. Muussa aineistossa ei sovelleta vaihtoehtoa, jokaisen osan tunnisteet merkitään erikseen.

ESIMERKKI. Kaksiosainen aineisto, 3 ISBN-tunnusta: osa 1, osa 2 ja setin ISBN

Syy kysymykseen: Primossa dedublikaatio ja föröböröily yhdistää turhan aggressiivisesti tietueita toisiinsa, johon vaikuttava tekijä on setin ja yksittäisen osan ISBN-tunnusten käyttäminen samassa tietueessa. Tämä vaikuttaa myös tuplavaroituksiin Melindassa.

Toisaalta esimerkiksi OCLC ohje, jossa käsketään merkitsemään yksittäisen osan kuvailuun setin ISBN ja setin kuvailuun myös yksittäisten osien ISBN-tunnukset – eli maailmalta näitä tietueita joka tapauksessa tulee…

020 International Standard Book Number (R) https://www.oclc.org/bibformats/en/0xx/020.html

• If you are cataloging a single part of a multipart item, enter both the numbers for the part and the set when available. Enter the number for the part first.
• If you are cataloging a multipart item, enter both the numbers for the set and the individual parts when available. Enter the number for the set first.

Edellisestö kokouksesta; mitä vaikutuksia kuvailuun, hakuihin jne. Voidaanko tehdä huomautus kokonaisuuden tunnuksesta kenttään 500?

4. Kirjastojärjestelmät

Aleph

Alma

Koha

Sierra

5. Muiden kuvailun asiantuntijatyöryhmien esityslistat Kansalliskirjaston foorumilla

- muiden kuvailun asiantuntijaryhmien menneiden ja tulevien kokousten aiheita Kansalliskirjaston foorumilla https://foorumi.kiwi.fi/t/kuvailuryhmien-kokousten-asialistat/1776

6. Peli- ja videotallennetyöryhmä

7. Metatietosanaston kehittäminen

Metatietosanaston kehittäminen

8. RDAn kuvailutasot

Käsitellään kokouksessa 24.3.2021.

Kuvailustandardiryhmä on työstänyt valmiiksi ehdotuksen uuden RDA:n kuvailutasoiksi. Pyydämme ryhmienne kommentit Kuvailustandardiryhmälle (kuvailustandardi-posti [ät] helsinki.fi) 30.4.2021 mennessä.

Kommentointiohjeet:

• Kuvailutasotaulukko liitteenä (Marja-Liisan sähköposti 22.1.2021) ja Kuvailutasot-sivulla: https://www.kiwi.fi/display/kuvailuyhteistyo/Kuvailutasot
• Katso kuvailutasojen muodostamisen periaatteet Kuvailutasot-sivulla
• Kommentoikaa erityisesti taulukossa punaisella merkittyjä kohtia
• Merkitkää ryhmänne kommentit värillä
• Kunkin ryhmän kommentoitu taulukko julkaistaan Kuvailutasot-sivulla
• Kusti yhdistää kommentit yhteiseen taulukkoon toukokuun 2021 aikana

Taulukon täydentäminen:

• Täydentäkää pakollisuuksien listausta niiden elementtien osalta, jotka on määritelty merkittäviksi aina jossakin kuvailun kansallisen asiantuntijaryhmän sovellusohjeessa joko kaikkiin aineistoihin liittyen tai johonkin tiettyyn aineistoon tai näkökulmaan liittyen
• Täydentäkää listaa myös niiden pakollisuuksien osalta, jotka on linjattu pakollisiksi uusissa RDA-linjauksissa ja jotka puuttuvat tästä taulukosta

Lisäksi:

• Ilmaiskaa kantanne nykyisten kuvailutasojen säilyttämiseen, eli tarvisemmeko kuvailuun jatkossakin sekä ydin- että perustasot?
• Ilmaiskaa kantanne tason "Suositeltava" osalta, eli tarvitsemmeko Toiku-verkoston ehdottamaa uutta kuvailutasoa, johon sisältyvät elementit, joita suositellaan merkittävän kuvailuun silloin, kun tieto on helposti selvitettävissä?

Kuvailutasojen julkaiseminen uudessa RDA Toolkitissa:

• Pakollisuudet merkitään kunkin pakolliseksi määritellyn elementin lukuun kohtaan Prerecording
• Lisäksi kuvailutasot julkaistaan listauksena RDA Toolkitissa. Mihin osioon/lukuun sijoittaisitte kuvailutasolistauksen:
• Data elements: https://access.rdatoolkit.org/fi-FI_ala-64950324-8390-37c0-a1fc-5799f0259b0a vai
• Well-formed RDA: https://access.rdatoolkit.org/en-US_topic_v3l_3wv_xmb vai
• Tietolähteet-osioon, esim. lukuun Community resources: https://access.rdatoolkit.org/en-US_topic_gmj_4yb_4mb vai
• Jonnekin muualle?

X. Kirjastojen kysymyksiä

ks. myös keskeneräisten lista

X) Kysymys: Xxx

Xxx

VASTAUS Xxx

X) Kysymys: Xxx

Xxx

VASTAUS Xxx

1) Kysymys: Kielikurssit eli moniviestin koosteet

Hei täältä Ratamo-kimpasta!

Luetteloinnista kysyisin, koska mahdollisesti kimppamme liittyy Finnaan. Meillä Ratamo-kimpassa on luetteloitu perinteisesti kielikurssit (kirja+ CD-äänilevy) kooste, niin että päätietueesta poistetaan kirjan ISBN ja näin emotietue on kokonaan ilman ISBN:ää. Sen jälkeen emotietue tallennetaan moniviestin koosteeksi ja siihen lisätään esim. 2 osakohdetta (kirja ja CD), kirjan ISBN löytyy siis vain osakohteesta ja CD-äänilevyn nimeke ja ISBN löytyy samoin vain osakohteesta.

Tulisiko meidän Finnassa muuttaa luettelointia niin että ei osakohteita ollenkaan, ja ihan vain yhteen ja samaan moniviestin, kielikurssi (kooste) päätietueeseen alkuun kirjan ja CD-äänilevyn ISBN:t allekkain esim. 020a) 978-951-792-985-1 q) nidottu, 020a) 978-951-1-33426-1 q) CD-äänilevy?

haku Finnasta, luokka 89*, aineistotyyppi muu määrittelemätön, kooste:

tps://www.finna.fi/Search/Results?filter%5B%5D=%7Eformat%3A%221%2FOther%2FKit%2F%22&join=AND&bool0%5B%5D=AND&lookfor0%5B%5D=89%2A&type0%5B%5D=Classification&sort=main_date_str+desc

VASTAUS Xxx

Tarvitaan Ratamolta lisätietoja; mitä emotietueessa on, lainataanko CD erikseen vai onko se kirjan kiinteä liite? Minna ottaa yhteyttä. → siirretty edellisestä kokouksesta

→ edellisestä kokouksesta → edellisestä kokouksesta

28.10.2020 tullut kumea-postiin, Anna ottaa hoitaakseen

X. Seuraava kokous

7.4.2021 klo 9.15-11.15, etäkokous KUMEAn Zoom-kokoushuone