You are viewing an old version of this page. View the current version.

Compare with Current View Page History

« Previous Version 51 Next »

KUVAILEVAN METATIEDON ASIANTUNTIJARYHMÄN KOKOUS

Aika: 29.5.2018 klo 10-
Paikka: Turun yliopisto, Educariumin kokoushuone 272, Assistentinkatu 5
Läsnä: Pia Backman (Åbo Akademis Bibliotek), Ville Huhtala (Helsingin yliopiston kirjasto), Katja Hyvärinen (Itä-Suomen yliopiston kirjasto),  Sirpa Janhonen (Varastokirjasto), Minna Kantanen (Kansalliskirjasto), Silja Saarikoski (Seinäjoen ammattikorkeakoulun kirjasto), Anne-Mari Salmela (Turun yliopiston kirjasto), Jaana Uurasjärvi (Eduskunnan kirjasto), Anna Viitanen (Turun kaupunginkirjasto) ja Kiti Vilkki-Eriksson (Kansalliskirjasto)
Kutsuttuina asiantuntijoina: Minttu Hurme (Kansalliskirjasto)
Poissa: 
Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto)


 

1. Edellisen kokouksen pöytäkirja

 

2. Ilmoitusasiat

1) Suvi Kukkosen viesti me-luetteloijat-listalla 30.4

"Kansalliskirjasto ostaa BTJ Finland Oy:ltä kahdentuhannen, pääasiassa kaupallisten kustantajien julkaiseman, kirjanimekkeen kuvailun. Ratkaisu turvaa Melinda-kirjastoille vuonna 2018 katkeamattoman kirjatuotannon kuvailun, sillä Kansalliskirjaston ja BTJ Finland Oy:n välinen Kansallisbibliografian kuvailutyön monivuotinen yhteistyösopimus päättyy toukokuun lopussa BTJ Finland Oy:n sanottua sopimuksen irti. Ostoratkaisuun päädyttiin, koska on kyse isoista työprosessien muutoksista, jotka vaativat aikaa toteutuakseen.

Olemme Kansalliskirjastossa kevään aikana etsineet ratkaisuja kotimaisen julkaisutuotannon kuvailutyön uudelleen järjestämiseen sopimuksen päättymisen jälkeen. Tavoitteenamme on kotimaista kirja-alaa ja kuvailun ekosysteemiä kokonaisuudessaan hyödyttävä metatietoprosessien kehittäminen ja automatisointi yhteistyössä julkaisualan ja kirjastojen kanssa. "

2) Marja-Liisa Seppälän viesti me-luetteloijat-listalla 9.5.:

"Englanninkielinen RDA Toolkit päivittyy uuteen versioon (3R-muutos) vaiheittain tämän vuoden ja ensi kevään aikana. Beta-versio julkaistaan 13.6.2018. Suomenkielinen versio julkaistaan vuoden 2019 alkupuoliskolla. Lisätietoa RDA:n uudistumisesta Kuvailusääntöpalvelun sivulla: https://www.kiwi.fi/x/2wFiBQ

Kuvailusääntöpalvelu on kerännyt eri tahoilta tulleita RDA:n termisuomennosten ja linjausten muutosesityksiä verkkosivuilleen:

- 2018 linjausmuutokset: https://www.kiwi.fi/x/khRiBQ

- 2018 termimuutokset: https://www.kiwi.fi/x/hRRiBQ

Muutoksia voi kommentoida Kuvailusääntöpalvelun palveluosoitteessa: kuvailusaannot-posti[ät]helsinki.fi. Kommentit julkaistaan sivuilla.

Kuvailun kansallisten asiantuntijaryhmien RDA-linjaukset kuvailun keventämiseksi on julkaistu Kuvailusääntöpalvelun sivulla: https://www.kiwi.fi/x/uBaOBQ Samalla julkaistiin myös kuvailutasokohtaiset (ydin- ja perustaso) pakollisten elementtien listaukset.

Lisätietoa linjauksista ja kuvailutasoista Kuvailustandardiryhmältä: kuvailustandardit-posti[ät]helsinki.fi "

3. Voyager ja Aleph

Alephin sisältövaihtoehtoihin on nyt lisätty kenttään 500 $a vaihtoehdot 'Vertaisarvioitu' ja 'Kollegialt granskad' . Myös tag tablet tuntevat nyt osakentän 538 $u.

Miten Alephin päivitys sujui?

Onko uutta tietoa Melindan järjestelmämuutoksesta?

1.3.2018 kokouksessa sovittiin, että Alephiin laitetaan varoitus jos tallennettavassa tietueessa on sekä kenttä 260 että kenttä 264. Tätä ei ole toteutettu.

Vapaakappalekirjastot (ainakin JYK ja TYK) ovat jo aika kauan toivoneet e-vapaakappaletietueiden ajamista omiin tietokantoihin. Löytyisikö tähän toteuttajaa?

4. MARC 21 RDA sovellusohje

1) 8xx kenttä (edellisestä kokouksesta):

8xx-kenttien käyttö silloin kun aineistossa ei sarjamerkintöä, mutta julkaisun tiedetään kuuluvan johonkin sarjaan (esim. romaanisarjat)

800-830 kenttien ohje Marc 21 -formaattitekstissä:

Kentät 800-830 sisältävät tekijä/nimekkeen tai nimekkeen jota käytetään sarjalisäkirjauksena kun sarjamerkintö sisältyy kenttään 490 (Sarjamerkintö, ei lisäkirjaus) tai kenttään 500 (Yleinen huomautus) ja bibliografinen tietue vaatii sarjalisäkirjauksen. 

Esimerkiksi

800 1# ‡a Päätalo, Kalle. ‡t Iijoki-sarja ; ‡v 1.
800 1# ‡a Rowling, J. K. ‡t Harry Potter series ; ‡v 3, ‡l suomi.


Ratkaistava:

Jos julkaisun tiedetään yleisesti kuuluvan sarjaan, vaikka sitä ei ole mainittu julkaisussa, merkitään:

JOKO sarjamerkintö 490 kenttään hakasiin (koska julkaisun ulkopuolelta) ja 800 kenttään auktorisoituna tekijä-nimeke-muotoinen sarjalisäkirjaus

TAI 500 kenttään huomautus ja 800 kenttään tekijä-nimeke-muotoinen sarjalisäkirjaus

VAI voiko keventää niin, että käytetään vain 800-kenttää?

 

Käytetäänkö 800-kentässä osakenttää ‡e? Marc 21 RDA-sovellusoppaan esimerkeissä on nyt sekä että versio:

800 1#  ‡a Cast, P. C. ‡t House of night ; ‡v 12, ‡l  suomi.
800 1# ‡a Sibelius, Jean, ‡e säveltäjä ‡t Teokset. ‡f 1999 ; ‡v series 1, volume 1, 1.


Takautuvat korjaukset?

 

2) Kentän 028 1. indikaattori

028 kentän 1. indikaattorin uusien arvojen käytön ohjeistus videotallenteissa (ja joissakin muissa aineistoissa)

5. Päivityksiä ja korjauksia Elokuvien kuvailuohjeeseen

Kiti:Ehdottaisin että Kumean/Melindan piirissä perustettaisiin oma työryhmänsä elokuvaohjeiden tekemiseen – kuten tehtiin äänikirjojenkin osalta. Monella meistä kumealaisten kirjatoissa ei kuvailun piiriin kuulu elokuvia, joten ehkä olisi hyvä tällainen erillinen työryhmä?

Varmaan voidaan keskustella asiasta tiistain 

1) Elokuvien varianttinimekkeet 246 kenttään.

Kun elokuva tunnetaan myös suomenkielisellä nimellä, esim. silloin kun elokuvaa on esitetty Suomessa eri nimellä tai elokuva on julkaistu videtallenteena eri nimellä aiemmin. Varianttinimekkeen 246-kentän huomautukseen voi ottaa mistä tahansa lähteestä ilman hakasia.

Esim.

246 1# $i Tunnetaan myös nimellä: $a XXX

246 1# $i Julkaistu aiemmin suomeksi nimellä: $a XXX

246 1# $i Julkaistu suomeksi myös nimellä: $a XXX

 

2) Muutos RDA Toolkitissä Äänisisältö – RDA 7.18 (Minnalla kesken)

Ekspression äänisisältö merkitään, jos sitä pidetään tärkeänä tunnistamisen tai valinnan kannalta.

Käytettävät termit:  äänetön / ääni

-termi ”mykkä” poistunut käytöstä

→ korjataan 300 kentän ohjeet

-mykkä → ääni  - jos mykkäelokuvassa on musiikkia

-mykkä → äänetön - jos ei ollenkaan ääntä

Esimerkit

 

3) Elokuvien ensisijaiset nimekkeet

I) Vuosi aina mukaan elokuvien ensisijaiseen nimekkeeseen

Kuvailustandardiryhmän päätös 13.2.: Hyväksyttiin Sisällönkuvailun asiantuntijaryhmän ehdottama linjaus RDA:n kohtaan 6.4: Elokuva-aineistossa teokseen liittyvä ajankohta (ensi-iltavuosi) on ydinelementti myös silloin, kun sitä ei tarvita erottamaan saman nimisiä teoksia toisistaan. Ajankohta merkitään osana hakutietoa.

Esimerkki

 

Ohjeiden mukaan ensi-iltavuosi (elokuvan ilmestymisajankohta) on kentissä 046, 130, 534 ja videotallenteen julkaisu/jakeluvuosi 008 + 264

→ Tarvitaanko sama tieto 046 kenttään - ehdotus: ei käytetä 046 kenttä jos sama tieto osana hakutietoa, sama vuosi myös 534 ja 130 kentissä (ei ihan aina 130:ssä)

 

II) Dubatut elokuvat 130 ja 730 kenttien ohjeet

 

4) https://docs.google.com/document/d/14cR-iP5JZY88d2fA_zPvCOaoIBtbeOUkQVH9P9EbtcY/edit?ts=5b079327

 

6. Ehdotus kuvailuryhmien keskinäiseen viestintään tarkoitetusta yhteisestä viestintäfoorumista. 

Hei kuvailuasiantuntijat,

Kuvailun asiantuntijaryhmien työpajassa 20.3. tuli ehdotus kuvailuryhmien keskinäiseen viestintään tarkoitetusta yhteisestä viestintäfoorumista. Foorumiksi on ehdotettu kiwi-foorumia osoitteessa foorumi.kiwi.fi. Osoitteessa voi käydä katsomassa muita jo olemassa olevia keskusteluja. 

Kuvailuryhmille voidaan luoda oma kategoria. Foorumille pääsee kirjoittamaan ja kommentoimaan kirjautumalla HAKA-tunnuksilla.

Tämän kaltaista foorumia toivottiin viestintävälineeksi, jotta käydyt keskustelut tallentuisivat yhteen paikkaan luettaviksi eivätkä hautautuisi sähköpostivirtaan.

Miltä tämä ehdotus vaikuttaa? Ehdotuksia foorumin käytännöiksi, ylläpitämiseksi tai mahdolliseksi muuksi viestintäkanavaksi otetaan mielellään vastaan.

Kohti kevätviikonloppua,

Tatja Pusa

Kuvailustandardiryhmän sihteeri

 

7. RDA-käännöstyöryhmän ehdotuksia

RDA-käännösryhmä on päätynyt sheet-termin kääntämisen muissakin yhteyksissä arkiksi, kuin tallennetyyppi. Ohjeistammeko myös Kumeassa ja Fennicassa näin?

Esim.

300 ## ‡a 774 sivua, 1 numeroimaton taitelehti ; ‡c 22 cm

→ ‡a 774 sivua, 1 numeroimaton arkki taitettuna ; ‡c 22 cm

300 ## ‡a 72 sivua, 1 taitelehti : ‡b kuvitettu ; ‡c 25 cm

-> ‡a 72 sivua, 1 arkki taitettuna : ‡b kuvitettu ; ‡c 25 cm

300 ## ‡a 139 sivua : ‡b kuvitettu ; ‡c 29 cm + ‡e 1 taitelehti

-> ‡a 139 sivua : ‡b kuvitettu ; ‡c 29 cm + ‡e 1 arkki taitettuna

M-LS:Päädyimme Kuvailusääntöpalvelun palaverissa yhtenäistämään sheet-termin käännöksen termiksi arkki. Käännöstä tukee myös RDA:n sanastossa oleva määritelmä arkista ja lehdestä (leaf). ks. https://www.kiwi.fi/display/Kuvailusaantopalvelu/2018+termimuutokset

 Tämä tarkoittaa taitetun lehden muuttumista taitetuksi arkiksi. Miltä kuulostaa?

7. Kysely kiinteämittaisten kenttien käytöstä yhdessä sisällönkuvailutyöryhmän kanssa

Sisällönkuvailutyöryhmältä 2.5 tullut viesti:

"Sisällönkuvailun asiantuntijaryhmä suunnittelee kaikille kirjastosektoreille osoitettavaa kyselyä kirjastoissa käytetyistä kiinteämittaisista kentistä ja koodeista.

Tarkoituksena on kartoittaa mitä em. kenttiä ja koodeja kirjastot käyttävät ja miten tallennettua tietoa hyödynnetään sekä mitä toiveita kirjastoilla on niiden käytön suhteen tulevaisuudessa. Kyselystä saatavaa tietoa on tarkoitus hyödyntää mm. kenttien käyttöä koskevan ohjeistuksen kehittämisessä.

Lähinnä olemme ajatelleet asiaa sisällönkuvailun näkökulmasta.

Kysymmekin olisiko myös Kumea kiinnostunut samantyyppisestä kyselystä – ehkä bibliografisen kuvailun näkökulmasta? -  ja jos on, niin olisitteko mahdollisesti kiinnostuneita yhteisen kyselyn tekemisestä?

Sisällönkuvailun asiantuntijaryhmä on perustanut keskuudestaan työryhmän kyselyn valmistelua varten. Työryhmään kuuluvat Ilkka Haataja, Outi Hintikka, Hannele Dahl, Taru Fjördholm, Satu Niininen ja Tarja Turunen.

Tarja Turunen toimii työryhmän vetäjänä.

Kysely olisi tarkoitus toteuttaa syksyllä mutta alamme valmistelemaan asiaa toukokuussa."

8. Päivityksiä Pelin RDA-ohjeeseen  

1) Muutos RDA Toolkitissä Äänisisältö – RDA 7.18 (Minnalla kesken)

Ekspression äänisisältö merkitään, jos sitä pidetään tärkeänä tunnistamisen tai valinnan kannalta.

Käytettävät termit:  äänetön / ääni

-termi ”mykkä” poistunut käytöstä

Esim.

2) Mikä ero on tallenteilla Nintendo DS ja Nintendo Switch

- pitäisikö molempien olla "piirikoteloita"?

300 ## ‡a 1 piirikotelo :‡b värillinen, ääni  — huom! esim. Nintendo DS

300 ## ‡a 1 muistikortti (Nintendo Switch) :‡b värillinen, ääni ; ‡c 3 x 2 x 0,5 cm ‡f kotelo


9. Melinda-päivä

Minna K.;Lisäsin Melinda-päivän työpajaosuuden kuvailutehtävien ”mallitietueet” ja perustelut tapahtuman sivulle: https://www.kiwi.fi/pages/viewpage.action?pageId=93197198

Toivon että ehtisitte vilkaista niitä ja samoin kuin vastaavia tietueita Melindassa. Teoksesta Turvallisia sote-palveluja oli Alephissa jo pari TESTIETIETUETTA, joten tein siitä uuden tietueen. Päivittyvän verkkoaineiston tietueen (Kielitoimiston sanakirja) päivitin pohdintojen mukaiseksi.

European Pharmacopoeian luettelointi, mites me se hoidetaan?


10. Työryhmien työpaja

edellisestä kokouksesta:

syksyn koulutuspäivä/-päivät: ideointia aiheesta

Muuta esille noussutta: toimijakuvailu, uudet termit→sivustolla; miten seurataan

Mitä muuta? Muistio

Mikä on syksyn koulutuspäivän suhde Kuvailun tiedotuspäivään?

11. Sovellusohjeen sisällönkuvailukenttien päivittäminen yhdenmukaisiksi sisällönkuvailuohjeen kanssa

 Ulla: Muokkasin nyt KUMEAn sovellusohjeen sisällönkuvailukenttiä siskun oppaan mukaan tänne: Sisällönkuvailukentät Tuolla on punaisella rastilla lisäämäni kohdat. Kävin oppaan läpi meidän kenttäohjeisiin verraten, kaikkiin kenttiin ei mielestäni kannattanut lisätä sen kummempaa. Katsokaa jossain vaiheessa läpi ja lisätkää omia kommenttejanne. 

12. Käyttöoikeuksien metatieto (ed.ed. kokouksista)

  • e-amk-hankkeessa verkkoaineistoja käytetään ristiin eri amk-kirjastojen kesken, jolloin kaikkien käyttöoikeuksien pitäisi näkyä samasta paikasta. Olisiko Melinda tämä paikka?
  • käyttöoikeuksien kenttien 506 ja 540 fraasit pitää yhtenäistää, ovat nyt osittain eri tavalla käyttöoikeuksien metatieto-ohjeessa, MARC-formaatin esimerkeissä ja metatietosanastossa
    E-amk-hanke: lisensoituja e-kurssikirjoja käytetään paljon verkkokursseilla. Verkkokursseilla on henkilöitä, jotka ovat oikeutettuja kurssille, mutta eivät välttämättä kirjoihin, joita on linkattu kurssiin.  Ongelma mistä katsoa käyttöoikeudet. Melinda?  
    Siirretään seuraavaan kokoukseen Käyttöoikeuksien metatieto-ohjeen läpikäynti. Yhdenmukaistettava Metatietosanaston kanssa. Käyttöoikeuksien metatieto

13. Kuvailuryhmien pj kokous

Syyskuun lopulla Kuvailupäivät (2 pv)  ja molemmissa on teoreettisempi osuus aamulla ja käytännönläheisempi iltapäivällä. Kumean tehtävänä laatia alustus Käyttöoikeuksien metatiedosta.

Kumean toivotaan miettivän ja toteuttavan kuvailun keventämisen suhteuttaminen formaattiin, Melindan tason määrittäminen ja jalkauttaminen kirjastoille.

RDA käännöstä aloitetaan valmistelmaan heti, kun uusi versio 13.6. on julkaistu ja käännöstyön työväline on saatu kuntoon. Syksyllä Kumealle tullee käsittelyyn linjauksien korjausehdotukset ja keväällä 19 sitten linjaukset, esimerkkien tekeminen ja sovellusohjeen päivittäminen. Koulutukset jäänevät syksyyn 19.

14. Kirjastojen kysymyksiä

1) Kysymys: Kartta-aineiston mittakaavan merkitseminen

Voisiko Kumea kertoa sovelletaanko alla olevaa RDA-ohjetta Suomessa?

  • Jos kartta-aineiston päänimeke sisältää tiedon mittakaavasta, sisällytetään mittakaavatieto osana päänimekettä esim.

GT tiekartta Etelä-Suomi, 1:250 000.

Jos sovelletaan, niin millaisissa tapauksissa mittakaava tulee kenttään 245 tai kenttään 246.

Entä milloin käytetään vain kenttiä 034 ja 255?

Vastaus: 

Kun kartasta sitten tehdään täydellinen kuvailu, mittakaava merkitään nimekkeen osaksi vain siinä tapauksessa, että typografia osoittaa sen kuuluvan nimekkeeseen tai mittakaava on erottamaton osa pää- tai alanimekettä (esim. Espoo mittakaavassa 1:10000).
Vaikka mittakaava merkittäisiinkin kenttään 245, se toistetaan 034- ja 255-kentissä.

Fennicassa on historiallisia kerrostumia kuvailussa, jolloin mittakaava merkittiin herkemmin 245-kenttään. Tällöin formaattikin oli toisenlainen.

 

2) Kysymys: 4K Ultra HD Blu-ray elokuvien merkitseminen tietueeseen - tarkennetaan 11.4.2018 kokouksen pöytäkirjaa

11.4. kokouksen pöytäkirjassa ohjeistettiin näin

Vastaus: Oleellisin formaattitieto on se, että tallenne on Blu-ray eli kiinteät kentät ja 300 kenttä kuten muissakin Blu-ray-levyissä. Suositellaan, että formaattitiedot merkitään samaan tapaan kuin MP3-CD-levyissä. (Vrt. Äänikirjojen kuvailuohje)

007/04 Videojärjestelmä = s (Blu-ray-levy)

300 ## ‡a 1 Blu-ray-videolevy (Ultra HD)

347 ## ‡a videotiedosto ‡b Ultra HD _______(Tietoa ei ole linjattu ydinelementiksi, mutta käytännössä kenttä tarvitaan koodausformaatin ilmoittamiseen.)

538 ## ‡a Ultra HD-tiedostoja toistava laite. ____(Tietoa ei ole linjattu ydinelementiksi, mutta käytännössä kenttä tarvitaan laitevaatimusten ilmoittamiseen.)


Uusia perusteluja: OLACin ohjeeessa videotallenteen formaatti merkitään 347 ‡b osakenttään, esimerkiksi tämä uusi formaatti "4K UHD Blu-ray" merkitään näin: 347 __ ‡b 4K Ultra HD Blu-ray.

Mutta huomioitava, että OLACin käytäntö on, että 300 a osakenttään tulee "videodisc" ilman tarkempaa määritelmää ja kaikki videoformaattia koskevat tiedot merkitään 347 ‡b:hen - siis myös DVD video ja Blu-ray, esim. näin:

300 __ ‡a 1 videodisc (115 min.) : ‡b sound, color ; ‡c 4 3/4 in.

347 __ ‡a video file ‡2 rdaft

347 __ ‡b Blu-ray


Meillä Suomessa on pitkäaikainen käytäntö laittaa 300 a osakenttään tarkka termi eli esim. Blu-ray-videolevy/DVD-videolevy.

Nykyisessä Elokuvaohjeessa ohjeistetaan 347 kentästä näin:

Yleensä videotallenteilla: 347 $a: videotiedosto, $b Blu-ray tai DVD video

347 __ $a videotiedosto $b DVD video $e alue 2 $2 rda

347 __ $a videotiedosto $b Blu-ray $2 rda

Jos käyttää kenttää 347, niin 300 kenttään laitetaan vain ”videolevy” (ks. alla erittely vaihtoehtoisista tavoista)

 

Jos jatketaan entistä käytäntöä, että laitetaan 300 ‡a:han tarkka termi, ja otetaan näille UHD Blu-ray-levyille lisäksi käyttöön tuo 347 ‡b, tehdään meille Suomeen malli, joka poimii ohjeistusta molemmista käytännöistä. Jos kenttä 347 otetaan käyttöön näihin UHD Blu-ray -levyihin, kenttä pitäisi sitten ottaa käyttöön myös "tavallisiin Blu-ray- ja DVD-videolevyihin".

UHD Blu-raylle vaihtoehdot olisivat nämä: 

300 ## ‡a 1 videolevy (120 min) : ‡b värillinen, ääni ; ‡c 12 cm (myös koko on merkittävä kuvailuun, koska terminä on yleistermi "videolevy", ja on olemassa erikokoisia videolevyjä)

347 ## ‡a videotiedosto ‡b 4K Ultra HD Blu-ray

538 ## ‡a 4K Ultra HD Blu-ray -tiedostoja toistava laite.

TAI

300 ## ‡a 1 Blu-ray-videolevy (120 min) : ‡b värillinen, ääni

538 ## ‡a 4K Ultra HD Blu-ray -tiedostoja toistava laite.

TAI

300 ## ‡a 1 Blu-ray-videolevy (4K Ultra HD) (120 min) : ‡b värillinen, ääni

538 ## ‡a 4K Ultra HD Blu-ray -tiedostoja toistava laite.


Vastaus: Xxx

3) Kysymys: Alma Talent Pro Verkkokirjahylly

(Ulla ei löytänyt tähän lopullista vastausta voy-cat-listalta - pitääkö tehdä kaksi kuvailua?)

Jaana Silvola-Parkki Ullalle 2.5.:

Ei kiireinen asia, mutta eMelindakoulutusilmoituksesta (Melindapäivä) tuli mieleen tämä alla oleva maaliskuinen keskustelu. En ainakaan muista, että tähän olisi tullut mitään ratkaisua.

Verkkokirjahylly on hankala kuten noista alla olevista viesteistä näkyy. Kun Verkkokirjahylly siirtyi Wsoypro:lta Talentumille niin  Talentum vaihtoi isbn:t. Osaan on kuitenkin edelleen itse kirjan tietoihin jäänyt tuo WSoy:n vanha isbn, vaikka Verkkokirjahylly-listassa on uusi isbn. Eli Verkkokirjahyllyssä on samalle kirjalle kaksi isbn:ää. Tuo alla oleva on sellainen tapaus ja näitä on muitakin.

Nyt Melindassa taitaa näissä olla (ainakin suurelta osin) Talemtum isbn:t ja alkuperäiset Wsoy-isbn:t on hävinneet. Kirjastojen tietokannoissa on varmaan näissä vanhemmissa Verkkokirjahylly-kirjoissa WSOYpro ja Talentum ISBN:iä vaihdellen sen mukaan milloin luettelointi on tehty tai onko isbn:t vaihdettu. Annelihan tuossa kysyi mihin laittaisi sen toisen isbn:n. Tuntuisi jotenkin hullulta, että näistä pitäisi olla kaksi kuvailua?  Eikä näissä voi olla kahta 020-kenttää? – vai miten pitäisi toimia?

Edeltäneet viestit voy-cat-listalla:

Kukka-Maritta Taskinen 12.3.:
oliko se niin, että uuden isbin myötä pitäisi tehdä uusi tietue. Tuntuu vain hurjalta, kun ei oikein pysy perässä mikä on se oikea. Tekee jo mieli näiden kanssa nostaa kädet pystyyn.

Anneli Korhonen 2.3.:
Ilmeisesti Alma Talentkaan ei tiedä, mitä heidän hyllyssään on. Jos Verkkokirjahyllystä hakee ISBN-tunnuksella 978-952-63-2782-2, päätyy kirjaan, jonka tiedoissa on ISBN 978-951-0-33968-8.
Alma Talent Pro Verkkokirjahyllyssä on muitakin kirjoja, joissa ISBN on vaihdettu. Laittaisin tietueeseen sen ISBN:n, joka on kirjan tiedoissa. Mutta mihin kenttään voisi laittaa sen toisen?

Kukka-Maritta Taskinen 2.3.:
tähän kirjaan liittyen Savonia sai seuraavanlaisen vastauksen Almalta ”Tarkistin tämän tiedostoistamme ja siellä on verkkokirjahyllyn isbn 978-952-63-2782-2”.

Anneli Korhonen 7.2.:
Melindan tietue 007452696. Nimeke: Mikä tekee yrittäjästä menestyvän : perusyrittäjästä superyrittäjäksi. Tietueessa ISBN on 978-952-63-2782-2, mutta Verkkokirjahyllyssä 978-951-0-33968-8. Käsittääkseni kuitenkin sama kirja. Vaihdoin ISBN:n. Mietitään uudelleen, jos ISBN 978-952-63-2782-2 onkin voimassa oleva. Sinänsä erikoista, että Verkkokirjahyllyn ISBN:n kustantajatunnus on WSOY:n.

Vastaus: Xxx

4) Kysymys: Onko verkkoaineiston kuvailuohje sama kuin tietokantojen kuvailuohje?

"Saattaa olla päivänselvä asia, mutta nyt on pakko kysyä ettei menisi aivan puurot ja vellit sekaisin: onko verkkoaineiston kuvailuohje sama kuin tietokantojen kuvailuohje?"

Vastaus: Xxx

5) Kysymys: Kansalliskirjaston RDA-sarjaohje

Muutetaanko tietue RDA-muotoon, jos tietueessa on 260-kenttä ja tehdään uusikirjaus muuttuneesta julkaisutiedosta 264-kenttään? Alkuperäisen kuvailun kohde ei ole käsillä.

Vastaus: Xxx

6) Kysymys: Kansalliskirjaston RDA-sarjaohje

Onko ohjeessa virhe kohdissa:

263 __ $a 2017--   ->pitäisi olla 264

710 1_ $a Ompeluseura, $e julkaisija.
710 1_ $a Neulontaseura, $e julkaisija. ->virhe  1. indikaattori 2

 

Vastaus: Xxx

7) Kysymys: Kenttä 588 verkkoaineiston kuvailuohjeessa

Verkkoaineiston kuvailuohjeessa on näin:

Esimerkki: 588 ## $a Kuvailun perustana verkkoaineisto; nimeke PDF-nimiösivulta (ACM, katsottu 26.5.2011).

Tarvitseeko tuohon tosiaan kirjoittaa Kuvailun perustana verkkoaineisto? Eikö oletus ole, että kuvailu tehdään verkkoaineiston perusteella? Huomautus tuntuu tarpeettomalta. Jos kuvailu tehtäisiin jonkin muun aineiston perusteella, niin silloin huomautus on ymmärrettävämpi.

Kentän nimi on ”Kuvailun perusta”; pitääkö se toistaa huomautuksessa?

Vastaus: Fennica ja Minna K.

joo, mehän ei enää käytetä tätä ellei ole tarve ilmoittaa, että kuvailun perusta on jokin muu kuin nimiösivu. Eli samoin kuin painetussa aineistossa ja käytetään myös samoja fraaseja kuin painetussa eikä merkitä alkuun tuota ’Kuvailun perusta’. Tuo esimerkki kuulostaa kyllä tosiaan vähän turhalta.

Minna K.:

588 kenttään merkitään aineistosta riippuen joko Huomautus kuvailun perustasta tai Huomautus viimeisimmästä tarkastellusta numerosta

--eli ei pelkästään nimekkeen tiedonlähdettä.

 Verkkoaineiston kuvailuohjeessa löytyy nämä:

-monografiat: Jos manifestaatiossa esiintyy nimiösivu tai vain yksi nimeke, niin päänimekkeen lähdettä ei tarvitse merkitä.

-sarja-aineisto: Jos manifestaatiossa esiintyy nimiösivu tai vain yksi nimeke, niin päänimekkeen lähdettä ei tarvitse merkitä.

-päivittyvä aineisto: Jos päivittyvän aineiston manifestaatiossa esiintyy nimiösivu tai vain yksi nimeke, niin päänimekkeen lähdettä ei tarvitse merkitä.

!! Mutta näissä tarvitaan huomautus tuoreimmasta kuvaillusta sisällöstä. Ohjeessa näin: Päivittyville verkkoaineistoille suositellaan muotoa: Kuvailun perustana [päiväys] katsottu sisältö.

8) Kysymys: Organisaatiokohtaiset 856-kentät Melindassa

Mitä tapahtuu  jos poistan Melindan tietueesta lisensoitua aineistoa koskevan organisaatiokohtaisen linkin? Tekisi mieli poistaa, mutta ei kuitenkaan uskalla...

Vastaus: 

9) Kysymys: e-aineistojen tiedonlähteet: 245/264-kentät ja 511/700 (lukija) erityisesti e-äänikirjoissa. 


Vastaus: Xxx

10) Kysymys: Käytetäänkö 600-kentässä osakenttää e?

Meillä ilmestyi kysymys jota mietimme että kuuluuko KUMEA:lle vai Sisällönkuvailuryhmälle, tai onko tämä ollenkaan epäselvää muille kun meille.
Sovellusohjeessa käytetään kentässä 600 myös ‡e, mitä ei sitten löydy uudessa sisällönkuvailuoppaassa. Miten on, käytetäänkö 600-kentässä osakenttää e vai ei.
Kun katsottiin sovellusohjeen ja sisällönkuvailuoppaan esimerkit niin siellä lukee edelleen kunnianosoituksen kohde, vaikka sehän vaihdettiin teoksella kunnioitettu termiin.

Vastaus:

11) Kysymys:  040 |a

Muistelen jossain yhteydessä kuulleeni/lukeneeni, että jos Kirjavälityksen tekemässä ennakkotietueessa on kentän 040 a-osakentässä KV, niin ensimmäinen ”varsinainen” luetteloija korvaa tunnuksen oman kirjaston tunnuksella. Eihän tuolla ole merkitystä muuten kuin primääriluetteloinnin tilastoinnin kannalta, mutta muistanko oikein tämän asian? On tullut vastaan tietueita, joissa KV on jätetty.

 

Vastaus:

12) Kysymys: Onko tähän vastattu?

YKN:n kevätkokouksen pöytäkirjassa minut mainitaan ryhmänne jäseneksi. Tietääkseni en kuitenkaan sitä ole? Onko sihteerille tapahtunut erehdys ja kenenhän nimi pitäisi olla kohdassa 2?

Vastaus:

X) Kysymys: Voiko tietueeseen lisätä DOcplayeriin vievän linkin?

Olen tätä joskus kysynyt voy-cat-listallakin. Docplayeristä löytyy kaikenlaisia aineistoja, mutta ne eivät liene useinkaan laillisia versioita. Jos kustantajan sivulla ei mainita verkkoversiota, niin onko OK lisätä tietueeseen linkkiä Docplayeriin?

Viimeksi tuli vastaan tämä tietue: 011916769, ISBN 978-952-5461-20-6. Docplayerissä ei näy, kuka tiedoston on sinne ladannut. Olisin kysynyt kustantajalta, mutta en löytänyt heidän sivuiltaan sähköpostiosoitetta, jonne olisi tiedustelun voinut lähettää.

 

Vastaus:

 

X) Kysymys:

Vastaus:

X) Kysymys:

Vastaus:

X) Kysymys:

Vastaus:

X. Seuraava kokous

x.x.201x klo xx-xx, Kansalliskirjasto, Fabianian kokoushuone, Yliopistonkatu 1 | ACP verkkokokous

 

 

  • No labels