...

• Muusa-ryhmän keskeneräiset punaisella
• SLM-sanastoon liittyvät (Mirja) ja ryhmän sihteerin keskeneräiset/edistettävät oranssilla
  

...

10. Skype-kokous

...

22.

...

11.2018 klo 10.

...

00–12.

...

00 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Katerina Sornova (Tapani Moisio (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Kutsuttu asiantuntija: Tuomas Palonen (Kansalliskirjasto)
Poissa: Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Aki Kangas (Yle ArkistoJohanna Parviainen (Kirjastopalvelu), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto)
Käsitellään alla olevat termiehdotukset ja muut keskeneräiset (Muusaan palautetut tapaukset, merkitty punaisena

...

YSE

SEKO-

ehdotuksetMuusaYSA-kokous

sanasto	SLM-sanasto (mahdolliset lisäykset, muutokset tai poistot oranssilla)
sekvensseri (sähkösoittimet)

SEKO-sanasto soolot

sekvensseri (tietokoneohjelmat)	Ei YSE-ehdotus, mutta pyydetty Muusan kantaa termin jakamisen tarpeellisuuteen. Muusa ehdottaa termin sekvensseri (tietokoneohjelmat) muuttamista muotoon sekvensseriohjelma.
eloelektroniikka (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6130

6679)

Jaakko tekee ehdotuksen soolo-osuuksista soolot 

	hyväksytty	Lisätään (LT sähkösoitin)
havaijinkitara

orkesteriharjoitukset

(https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6138

6680)

 

PITÄISI LISÄTÄ: orkesterisoiton harjoitusaineistot

Status
colour Green title uusi termi

 

	Lisätty RT steel-kitara
mustalaismusiikki

musiikki

(https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

5549

6682)

   muunnelmat

folkmusiikki (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

5875

6683)

 PITÄISI LISÄTÄ, muunnelmat puuttuu: muunnelmat (musiikki)

 

	hyväksytty
kantaattiaariat

ramopunk

(https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6269

6723)

   skeittipunk

operettiaariat (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6270

6724)

 PITÄISI LISÄTÄ: skettipunk

Status
colour Green title uusi termi

skate punk music http://id.loc.gov/authorities/genreForms/gf2016026015 

oratorioaariat (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/6725)
ooppera-aariat

pop punk

(https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6268

6726)

    sävellysmuodot

konserttiaariat (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6344

6727)

   Latin rock

aariat (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6354

6728)

   psalmit

	suljettu 17.9.2019
musikaalilaulut (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

5793

6729)

Marian kommentti  sämplääjät

soittolistat (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6422

6736)

    maailmanmusiikki

	hyväksytty
signaalitorvi (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/

6423

6747)

    tanssit ja tanssimusiikki

	suljettu 29.4.2019
häly (https://github.com

/NatLibFi

/Finto-

data

ehdotus/YSE/issues/

484)

6758)

hyväksytty

hälymusiikki

 

Status

 

colour

 

vokaliisit (YSAssa vokaliisit (harjoitteet) ja vokaliisit (laulut) - miten SLM:ssa?

YSOn selvitettävät:

...

...

19.11.2015: Keskeneräisiksi jäivät myös termit underground – rock ja konsertit (Ilkka tekee ehdotuksen).

SLM-sanaston keskeneräiset:

1) punaisena olevat termit 8. kokouksen kohdalla

2) lisäksi alla olevassa taulukossa on SLM-sanastossa olevia termejä, joihin on joskus aikoinaan ehdotettu muutoksia (Ilkka). En löytänyt päätöksiä tästä Luumu-ryhmän pöytäkirjoista. Samalla lisätty siltaukset.

9. Skype-kokous ma 10.9.2018 klo 13.00–15 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Tapani Moisio (Kansalliskirjasto), Johanna Parviainen (Kirjastopalvelu), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto)
Kutsuttu asiantuntija: Tuomas Palonen (Kansalliskirjasto)
Poissa: Aki Kangas (Yle Arkisto), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto)

8. Skype-kokous to 30.8.2018 klo 13.00–15.15 (SLM)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Tapani Moisio (Kansalliskirjasto), Johanna Parviainen (Kirjastopalvelu), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto)
Poissa: Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Aki Kangas (Yle Arkisto)

Viimeisessä sarakkeessa teksti "LISÄTÄÄN" valmiiksi, Luumun päätös asiasta.

7. Skype-kokous 20.6.2018 klo 10.00–11.30 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Tapani Moisio (Kansalliskirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Kutsuttu asiantuntija: Tuomas Palonen (Kansalliskirjasto)
Poissa: Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Aki Kangas (Yle Arkisto), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto)


Käsitellään alla olevat termiehdotukset ja muut keskeneräiset (Muusaan palautetut tapaukset, merkitty punaisena YSA-kokous-sarakkeessa).

• cover-versiot
  tässä kielletty monihierarkia ja LT-suhteista johtuva monimerkityksisyys: yläkäsitesuhteen pitäisi päteä kaikkiin yksittäisiin tapauksiin eli toisin sanoen kaikkien cover-versioiden pitäisi aina olla äänityksiä jos äänitykset valitaan yläkäsitteeksi. musiikkiesitykset ovat YSOn hierarkiassa tapahtumia, sovitukset ovat teoksia ja äänitykset ovat niin ikään tapahtumia. pitäisi valita LT jossa nämä kaikki näkökulmat yhdistyvät. ehdottaisin yläkäsitteeksi "käyttöön liittyvä rooli". tämän on hieman monimutkainen YSO-ongelma ja pitäisi varmasti avata Muusa-kokouksessa lisää

• diminuutio
  - määritelmä "Sävelten (äänten) aika-arvojen rytmillinen tihentyminen, jonka vastakohta on additio." LT sävellysoppi ja rytmioppi
  - diminuutio ei ole eräänlainen sävellysoppi tai eräänlainen rytmioppi (tai näiden oppien alahaara) eli pitäisi miettiä LT uusiksi. jälleen tällainen YSO-hierarkis-filosofis-tekninen haaste. yksi ratkaisu yläkäsitteeksi voisi olla kulttuuriset ominaisuudet. diminuution kai voi tulkita olevan sävelteoksen ominaisuus? YSOn hierarkiassa on kolme päähaaraa: oliot, ominaisuudet ja tapahtumat/toiminta. hankalissa tapauksissa usein mietitään, mikä tietty käsite määritelmällisesti on: onko se olemassa oleva itsenäinen (tuotettu) objekti vai jonkin tällaisen objektin ominaisuus vai jokin joka tapahtuu? varsin filosofisiin sfääreihin siis usein hierarkisointia mietittäessä päädytään.

• eloelektroniikka
  - jos kyseessä on esitystekniikka niin onko LT elektroakustinen musiikki oikein vai onko kyseessä enemmänkin RT? toisaalta termi on aika harvinainen ja kenttä tuntuu vieroksuvan käsitettä. itse tunnen henkilökohtaisesti kymmeniä kotimaisia "eloelektroniikka"-artisteja, ja joista yksikään ei tätä termiä käytä, ja olen toiminut Äänen Lumo ry:n hallituksessa, jonka tehtävänä on vaalia mm. "eloelektronista" musiikkia vaikka tätä nimitystä ei käytetäkään. yksi konsultoimani maailmallakin tunnettu artisti sanoi että termistä "nousee karvat pystyyn". toisaalta: onhan termiä kaiketi jonkin verran aiemmin käytetty tietyissä instituutioissa, vaikka käyttö nykyisin onkin vähäistä.
  - mielelläni voin itse tutkia ja konsultoida lisää ja miettiä, olisiko jotain modernimpaa termiä.

• encoret
  - LT:nä musiikkiesitykset ja ohjelmistot
  - viitaten edellä mainittuun YSOn hierarkian kolmijakoon, tässä on hierarkkinen ongelma. käsite ei voi samaan aikaan olla esitys ja siinä esityksessä käytetty ohjelmisto. molemmat yläkäsitteenä eivät käy. suosittelen että valitaan jompi kumpi ja toinen RT:ksi. rock-puolella LT musiikkiesitykset tai vaihtoehtoisesti aiemmin mainostamani "käyttöön liittyvä rooli" olisivat kelvollisia

• harjoitusaineistot
  LT oppimateriaalit ei YSOn puolella käy. LT aineistot olisi parempi

• havaijinkitara
  - määritelmä "Havaijilla 1880-luvulla syntynyt kitaran soittotyyli (sylissä, metallitangolla tai putkella kielillä liu'uttaen), jonka seurauksena alettiin valmistaa erityisesti tähän tarkoitukseen soveltuvia kitaroita."
  - määritelmän mukaan ei tietyntyyppinen kitara vaan tietyntyyppinen kitaran soittotyyli. jos näin niin yläkäsite kitara on väärä. termi viitannee kuitenkin kitaraan, ei soittotyyliin (vrt. slide-kitara joka viittaa soittotyyliin). Luumu-ryhmä miettii, tarvitaanko tätä erikseen kun steel-kitarakin löytyy.

• hootenanny
  LT folkmusiikki
  yläkäsiteongelma. vaikuttaa enemmän folkmusiikkiin liittyvältä tapahtumalta kuin sen alalajilta. sopisiko yläkäsitteeksi kulttuuritapahtumat, musiikkjuhlat tai vastaava? vrt. YSOn happening. Wikipedia: "Hootenanny was also an old country word for "party". Nowadays the word most commonly refers to a folk music party with an open mic, at which different performers are welcome to get up and play in front of an audience." Otavan musiikkitietosanakirja: "vapaamuotoinen kerääntyminen yhteen esittämään folkmusiikkia niin että ideaalitapauksessa kukin esiintyy vuorollaan muiden yhtyessä kertosäkeisiin." Oxfordissa ja Grovessa ei määritelmää.

...

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Poissa: Aki Kangas (Yle Arkisto), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto)

...

	hyväksytty
maailmanmusiikki (https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/6423)		suljettu 10.9.2018	hierarkkiaa muutetaan myös SLM:Ssa
tanssit ja tanssimusiikki (https://github.com/NatLibFi/Finto-data/issues/484)

lisäksi kävimme läpi alla olevissa taulukoissa YSA-ryhmästä palautettuja tapauksia

6. Skype-kokous 15.5.2018 klo 10.00–11.30 (

...

YSE-

...

ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Poissa: Akatemia), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Aki Kangas (Yle Arkisto)

• LC:n Best Practicies for Using LCGFT for Music Recources Version 1.1, 2018 (PDF-tiedosto)
• Suomalainen lajityyppi- ja muotosanasto (ei ole vielä julkaistu, finton devin puolella)
• hierarkkiset tasot voisi käyttää rakenteena
• musiikki-termi ylätermi, kirjallisuus, kaunokirjallisuus, tietokirjallisuus jne.
• sama termi voi ola usean termin alla
• konserttojen alla löytyy kaksois-, kolmoiskonsertot-termien alla
• lc:n hierarkkia lähtökohtana
• lisäykset termeihin: lisäyksenä tarvittaessa "musiikki" (ei sävellykset), mutta jos ainoastaan yhdessä merkityksessä sanastossa, ei tarvitse lisäystä; muutetaan myös itse genretermi sävellykset muotoon musiikki  
• uudet ysa-termit --> mahdolliset lisäykset myös genresanastoon
• poistot:
• mestizomusiikki
• kansantanssit → äänitteissä käytä: kansanmusiikki + tanssimusiikki
• kotimusiikki  
• käyttömusiikki 
• latinalaistanssit → äänitteissä käytä: latinalaisamerikkalainen musiikki + tanssimusiikki
• country and western
• sälilytetään toistaiseksi
  
  • lastenmusiikki
  • orkesterimusiikki, kuoromusiikki
  • itkut?
    
• korjattavaa
  • barrelhouse-piano → barrelhouse piano
    
• siltaukset
  • siltaustaulukko Mirjalle
  • lisättävät muutokset+siltaukset (Mirja):
    son-musiikki → son mexicano
     son → son cubano  
    viittomalaulut  
    intonaatiot  
    goottirock   = Gothic rock music [http://id.loc.gov/authorities/genreForms/gf2014026840]
    sarjallinen musiikki  
    anthemit = Anthems [http://id.loc.gov/authorities/genreForms/gf2014026635]
    southern rock = Rock music--Southern States [EI OMAA AUKTORITEETTITIETUETTA]
    

4. Skype-kokous 20.4.2018 klo 10.00–11.30 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Poissa: Aki Kangas (Yle Arkisto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto)

...

Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Poissa: Aki Kangas (Yle Arkisto), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto)

lisäksi kävimme läpi alla olevissa taulukoissa YSA-ryhmästä palautettuja tapauksia

5. Skype-kokous 27.4.2018 klo 10.00–11.30 (SLM-termit)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Poissa: Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Aki Kangas (Yle Arkisto)

• LC:n Best Practicies for Using LCGFT for Music Recources Version 1.1, 2018 (PDF-tiedosto)
• Suomalainen lajityyppi- ja muotosanasto (ei ole vielä julkaistu, finton devin puolella)
• hierarkkiset tasot voisi käyttää rakenteena
• musiikki-termi ylätermi, kirjallisuus, kaunokirjallisuus, tietokirjallisuus jne.
• sama termi voi ola usean termin alla
• konserttojen alla löytyy kaksois-, kolmoiskonsertot-termien alla
• lc:n hierarkkia lähtökohtana
• lisäykset termeihin: lisäyksenä tarvittaessa "musiikki" (ei sävellykset), mutta jos ainoastaan yhdessä merkityksessä sanastossa, ei tarvitse lisäystä; muutetaan myös itse genretermi sävellykset muotoon musiikki  
• uudet ysa-termit --> mahdolliset lisäykset myös genresanastoon
• poistot:
• mestizomusiikki
• kansantanssit → äänitteissä käytä: kansanmusiikki + tanssimusiikki
• kotimusiikki  
• käyttömusiikki 
• latinalaistanssit → äänitteissä käytä: latinalaisamerikkalainen musiikki + tanssimusiikki
• country and western
• sälilytetään toistaiseksi
  
  • lastenmusiikki
  • orkesterimusiikki, kuoromusiikki
  • itkut?
    
• korjattavaa
  • barrelhouse-piano → barrelhouse piano
    
• siltaukset
  • siltaustaulukko Mirjalle
  • lisättävät muutokset+siltaukset (Mirja):
    son-musiikki → son mexicano
     son → son cubano  
    viittomalaulut  
    intonaatiot  
    goottirock   = Gothic rock music [http://id.loc.gov/authorities/genreForms/gf2014026840]
    sarjallinen musiikki  
    anthemit = Anthems [http://id.loc.gov/authorities/genreForms/gf2014026635]
    southern rock = Rock music--Southern States [EI OMAA AUKTORITEETTITIETUETTA]
    

4. Skype-kokous 20.4.2018 klo 10.00–11.30 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto)
Poissa: Aki Kangas (Yle Arkisto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto)

POHDITTAVAKSI: miten YSAn uudet musiikkitermit päättyvät Suomalaiseen lajityyppi- ja muotosanastoon, jos ne sinne kuuluvat?

...

3. Skype-kokous 28.3.2018 klo 9.30–11.00 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto)
Poissa: Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto), Aki Kangas (Yle Arkisto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto) 

2. Skype-kokous 13.3.2018 klo 9.30–11.30 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto)
Poissa: Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Aki Kangas (Yle Arkisto)

...

...

1. Skype-kokous 6.3.2018 klo 10.00–11.30 (YSE-ehdotukset)

Mukana: Ilkka Haataja (Taideyliopiston kirjasto, Sibelius-Akatemia), Ilona Heinonen (Tampereen kaupunginkirjasto), Ulla Ikäheimo (Kansalliskirjasto), Jaska Järvilehto (Helsingin Konservatorion kirjasto), Tapani Lehtonen (Jyväskylän ammattikorkeakoulun kirjasto), Johanna Parviainen (BTJ), Anu Sormunen (Jyväskylän kaupunginkirjasto), Katerina Sornova (Kansalliskirjasto), Jaakko Tuohiniemi (Helsingin yliopiston kirjasto), Tommi Viitamies (Helsingin kaupunginkirjasto)
Poissa: Aki Kangas (Yle Arkisto)

YSE-ehdotusten käsittely: jokaisella omat tunnukset, peukutukset (puolesta ja/tai vastaan) aktiivisemmin, keskustelu suotavaa jo etukäteen, lopuksi ryhmän yhteinen kanta

...